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Welche Compli ?

Verfasst: Di 22. Dez 2009, 16:42
von brotherlui
Hallo,

Unser Haus hat 2 Stockwerke und hängt außer dem Regenwasser komplett an einer Grube (10.000 Liter). In die Grube laufen 2 große Bäder mit WC, 2 Gäste WC mit Waschbecken und eine Waschküche - also zwei "fette" Leitungen (ich glaube 160 Guss). Zu beachten ist, dass im unteren Stock unser Büro vorhanden ist und dort 6 Leute den ganzen Tag über die Toilette benutzen. Die Grube hat einen Überlauf (ca. 120 Steinzeug ?!) der nach einer Länge von ca. 6 m direkt in eine sehr alte Fäkalienpumpe mündet. Diese sitzt in einem Schacht (ca. 1,20 x 1,20 breit und ca. 1,50 m tief) und pumpt dann das Schmutzwasser in eine verzinkte 4 Zoll Leitung direkt in den Kanal (ca. 7 m).

Einmal im Jahr kommt eine Firma, die die Grube dann entleert, da ja die ganze "Soße" mit der Zeit absinkt und nicht vom Überlauf erfasst wird.

Nun möchte ich in dieser Grube die zwei Leitungen zusammen schließen und an eine Compli anschließen. Die abführende Druckleitung würde ich dann durch den alten Überlauf direkt einschieben bis in den Straßenkanal - so hätte ich das jedenfalls vor.

Nun meine Fragen:

*ich hätte gerne ein Model mit Schneidetechnik, welches wäre OK für meine Zwecke (dachte an die Compli 1000) ?
*wie dick ist dann diese abgehende Druckleitung von der Compli ?
*wie weit muss/darf ich in den öffentlichen Kanal mit der abgehenden Druckleitung hinein ?
*wie biegsam ist diese (können 90 Grad Bogen geschoben werden) ?


Von allen genannten Gegebenheiten habe ich natürlich Bilder, die ich gerne bei Bedarf online stellen kann.

Danke für Eure Meinungen und Hilfe !

Re: Welche Compli ?

Verfasst: Di 22. Dez 2009, 17:42
von bastelkoenig
Hallo!

Also die Compli 1000 hat zwar kein Schneidwerk, aber die würde ich auch empfehlen.
Druckleitung ist bei der DN80, also 80mm.
Naja, die Druckleitungs sollte abschließend sein mit dem Kanal... Nicht weit rein schieben.
Bei der Compli 1000 Musst du die Leitung aber sowieso mit gefälle verlegen...

Ansonsten musst du einen kompletten Schacht nehmen mit 2 Multi-Cut Pumpen.
Dann kannst du geländeparralel verlegen, mit DN40 oder DN50

Die Flexibilität würde in etwa der eine PE Wasserleitung gleichkommen.
Bei der Compli 1000 musst du allerdings festes Rohr DN80 verlegen.

lG Timo

Re: Welche Compli ?

Verfasst: Mi 23. Dez 2009, 07:56
von brotherlui
Hallo Timo!

besten Dank für die schnelle Antwort !
Ansonsten musst du einen kompletten Schacht nehmen mit 2 Multi-Cut Pumpen.
und welches Modell wäre das dann z.B. ?

Leider bin ich gezwungen eine dünne Druckleitung zu verwenden. DN 40 würde gerade so noch passen.
Ist es möglich die Druckleitung zu verbinden z.B. mit Winkel, oder muss diese an einem Stück abgehen ?

Re: Welche Compli ?

Verfasst: Mi 23. Dez 2009, 12:53
von bastelkoenig
Hallo!

Kein Problem :-)

Das wäre dann z.B. ein PKS-800 Schacht.
Dann zwei Multicut-Pumpen UFK 25/2M und das Steuergerät BD46-EX und die Staudruckshaltung Art.Nr. 17101
Dann hast du deine komplette Anlage. Dazu kommen dann noch Kleinteile Druckleitungen etc.
Da das Steuergerät dort vor Ort sein wird denke ich, brauchst du aber noch ein Aussengehäuse mit evtl einer Heizung.
Ansonsten musst du Pumpen mit sonder-Kabellänge kaufen und sie bis zu dir in den Keller führen.


Du kannst die Leitung am Stück verlegen, kannst die aber in Ecken auch mit Winkeln verbinden.
Die sind allerdings ziemlich teur, und eröhen das Verstopfungsrisiko...

Und ich hätte vll. Interesse an der alten Anlage zum basteln, bevor du sie dem Schrott vermachst :-)
Oder zumindest die Pumpe :-)

lG Timo

Re: Welche Compli ?

Verfasst: Sa 2. Jan 2010, 19:43
von brotherlui
Hallo zurück :)


[quote]Das wäre dann z.B. ein PKS-800 Schacht.
Dann zwei Multicut-Pumpen UFK 25/2M und das Steuergerät BD46-EX und die Staudruckshaltung Art.Nr. 17101
Dann hast du deine komplette Anlage. Dazu kommen dann noch Kleinteile Druckleitungen etc.[/quote]

Also ... verstehe ich das nun richtig, dass es keine andere Möglichkeit für mich gibt als die Multicut-Pumpen, wenn ich eine Druckleitung von 40mm benötige ? Leider benötige ich diese ja, da ich von der Grube aus in den Überlauf (120 Rohr, siehe Plan) bis an den Pumpenschacht möchte und von dort aus DIREKT in den Straßenkanal.

[quote]Da das Steuergerät dort vor Ort sein wird denke ich, brauchst du aber noch ein Aussengehäuse mit evtl einer Heizung.
Ansonsten musst du Pumpen mit sonder-Kabellänge kaufen und sie bis zu dir in den Keller führen.[/quote]

Bei mir ist doch nichts im Keller ;) Es soll sich alles in der Grube abspielen - jedenfalls hatte ich das so vor ?! Die Grube hat 10.000 Liter und dort laufen alle Leitungen vom Haus hinein (sieh Plan).

[quote]
Du kannst die Leitung am Stück verlegen, kannst die aber in Ecken auch mit Winkeln verbinden.
Die sind allerdings ziemlich teur, und eröhen das Verstopfungsrisiko...[/quote]

2 Winkel brauche ich wahrscheinlich doch (gibt es auch Bogen ???). Wenn ich im Pumpenschacht angelangt bin, so muss ich einmal ca.1,50m hoch und danach waagrecht in die Wand in den Abwasserkanal.

[quote]
Und ich hätte vll. Interesse an der alten Anlage zum basteln, bevor du sie dem Schrott vermachst :-)
Oder zumindest die Pumpe :-)[/quote]

ECHT ????? Solch einen Schrott möchtest Du :)

Anbei mal 3 Bilder ...

Das erste zeigt den Kanalplan - das RR Rohr also Regenwasser läuft NICHT mehr in die Grube ... das wurde schon abgeändert.

Das zweite ist die Pumpe, die schon so einiges transportiert hat in ihrem Leben ;)

Das dritte ist die Grube - auch hier bitte nicht das RR Rohre beachten ... dieses wurde schon abgeleitet und läuft NICHT mehr in die Grube. Rechts davon (man sieht ihn nicht - jedoch fast gleiche Höhe wie die Rohre links) ist der Ablauf in den Pumpenschacht.

Ach ja ... gibt es auch noch andere Lösungen speziell in meinem Fall ???

Danke - tolles Forum hier !!!

[img]http://www.webbug.de/kanalplan.jpg[/img]

[img]http://www.webbug.de/pumpe.jpg[/img]

[img]http://www.webbug.de/grube.jpg[/img]

Re: Welche Compli ?

Verfasst: Sa 2. Jan 2010, 20:12
von bastelkoenig
Hey!

Also wenn du DN40 brauchst, sind Multi-Cut-Pumpen unumgänglich.
Die normalen, "hacken nichts klein, und würden durch dein Rohr fast nix Fördern, da auch zu dünn.

Naja das mit dem Steuergerät, das mus trocken, nicht zu kalt und überflutungssicher eingebaut werden.
Das in den Schacht mit zu schrauben kann man nicht empfehlen...Und ist eigenlich Pfusch.
Desshalb meinte ich, das du Pumpen mit Sonderkabellängen braust, um bis in deinen Keller zu kommen, um dort die Steurung zu montieren. Oder halt das Aussengehäuse. Allerings denke ich, wären längere Kabel billiger, aber dann musst du noch mal buddeln. :-)

Ob es dazu Bögen gibt weis ich nicht, habe ich noch nie gesehen. Sonst musst du zwei Übergänge von PE-Rohr auf Gewinde, dann einen normalen Verzinkten Bogen dazwischen. Von den Kosten her wäre es am Günstigsten an einem Stück. :-)

Und zu der Pumpe :-) Ich bin 19 und leidenschaftlicher Bastler und Pumpensammler :-) Ich nehme (Fast) alles :-)
In meiner Sammlung befinden sich momentan 34 Pumpen aller Art :-)

So viele Grüße und immer munter weiter fragen, ich hoffe das hat noch mal geholfen :-)
lG Timo

Re: Welche Compli ?

Verfasst: So 3. Jan 2010, 09:49
von brotherlui
Hi,

warum funktioniert bei mir kein BBCode ? Ich habe diesen in meinem "persönlichen Bereich" eingeschaltet, jedoch wird mir beim erstellen einer Antwort immer "BBCode ist ausgeschaltet" angezeigt :(

OK ... besten Dank für die ganzen Infos :)

[quote]Ob es dazu Bögen gibt weis ich nicht, habe ich noch nie gesehen. Sonst musst du zwei Übergänge von PE-Rohr auf Gewinde, dann einen normalen Verzinkten Bogen dazwischen. Von den Kosten her wäre es am Günstigsten an einem Stück. :-)[/quote]

by the way ... von der Pumpe geht ja ein 4 Zoll !!! verzinktes Rohr ca. 1,50m an der Wand hoch, danach ein 4 Zoll (verzinkter) Bogen und alles verschwindet in der Betonwand (tragend). Bis zum Kanal auf der Straße sind es (so denke ich) etwa 6 ?! Meter. Wie bekomme ich nun vom DN 40 PE Rohr einen übergang auf das 4 Zoll Rohr :( ?
Überhaupt, das PE Rohr muss ja bis in den Straßenkanal gelangen - wie schaffe ich hier einen "rückstausicheren" Übergang auf den 4 Zoll Bogen ?

[quote]Und zu der Pumpe :-) Ich bin 19 und leidenschaftlicher Bastler und Pumpensammler :-) Ich nehme (Fast) alles :-)
In meiner Sammlung befinden sich momentan 34 Pumpen aller Art :-)[/quote]

interessant ! Du möchtest die Pumpe haben ? Falls ja, wie soll der Transport erfolgen ? Immerhin wohnst Du ja schon ein Stück von mir entfernt ! Ich wohne in 66955 ...

[quote]So viele Grüße und immer munter weiter fragen, ich hoffe das hat noch mal geholfen :-)[/quote]

Grüße zurück und vielen Dank für Deine Hilfe ! Fragen kommen garantiert noch - versprochen :)

Re: Welche Compli ?

Verfasst: So 3. Jan 2010, 11:48
von Pumpen Willi
Hallo ihr Beiden,

also irgendwie verstehe ich hier was nicht – viel wildes geschreibe!
bastelkoenig ist immer sehr Euphorisch und will gerne helfen - schießt aber ab und zu übers Ziel hinaus!
Ist keine Beleidigung Timo - aber nicht immer Romane schreiben - kurze Rede und Langer Sinn!
Ich hatte schon keine Lust hier zu lesen - hatte schon überlegt - nimmst Du Dir ein Buch oder ließt Du Dir dies hier mal durch!??Anstrengend!!!
Nun schreib ich mal EINEN Roman:

Soweit ich den ersten Bericht von Dir brotherlui verstehe hast Du 2 Schächte – einen Vorschacht sozusagen der die Feststoffe auffängt und über den Überlauf das Abwasser in die vorhandene Hebeanlage direkt durch eine 4“ Leitung in den Kanal pumpt!
Eigentlich eine feine Sache da die Hebeanlage nicht so leicht zur Verstopfung neigt.
Natürlich – und das ist der normale Wartungsaufwand an so einer Anlage – kommt einmal im Jahr eine Kanalreinigungsfirma und reinigt den Vorschacht wegen Verfettung ect. – hoffe dann auch gleich die Hebeanlage.
Soweit so gut!
Nun ist hier die Rede von Schneidwerkspumpen – DN40 -? – und Rohre reinschieben mit Bogen oder Winkel????
Ihr redet aneinander vorbei!!!

Bei einer 4“ Druckabgangsleitung direkt in den Kanal kommt natürlich eine Compli 1010 4/BW/3 nur in Frage oder größer – auf jeden Fall eine Doppelhebeanlage!

Schneidwerkspumpen werden dann eingesetzt wenn Du nur eine steigende Druckleitung ins Kanalnetz hast mit max. DN63.Du hast aber eine 4" Leitung!
Schneidswerkspumpen sind auch Wartungs- und Störungsanfälliger!

Also – wenn Du Dir die jährliche Reinigung des Vorschachtes sparen willst – dann füge die beiden Zulaufrohre zusammen in eine Compli und verbinde das Druckrohr fest mit der 4“ Leitung! (z.B.elstische Verbindung,CV-Verbinder mit Tempokralle ect.) - („nichts mit reinschieben“)!
Bedenke aber bei Deinem unkontrollierbaren Zulauf das dann die Compli min. 2 mal im Jahr gewartet werden sollte/muß!
http://www.jung-pumpen.de/de/index.htm
http://www.jung-pumpen.de/de/pdf/datenb ... i_1000.pdf

Nun noch was wichtiges:
Wie gesagt ist jeder Einbau anders und es schwer eine Einbauvariation über ein Forum zu geben ohne sich ein Bild vor Ort machen zu können.(Photos sagen da auch nicht immer alles).So kann es enstehen das nachher eine komplett falsch geplante und falsch eingebaute Anlage ensteht die nachher nicht richtig funktioniert da auch DIN Vorschriften mißachtet worden sind!
Hier im Forum geben wir gerne Tipps und Anregungen aber für einen kompletten Neueinbau oder Umbau wie beschrieben ohne voher die gesamte Begebenheit zu kennen...!
Also den Tipp den ich Dir geben kann habe ich Dir oben beschrieben - für den Rest wie was wo hole Dir einen Fachmann vor Ort!
Du lässt Dein Auto ja auch nicht über das Telefon eine Ferndiagnose stellen zur Reparatur oder Neukauf - oder?

Lasse Dir die Projektierung und den Einbau von einer Fachfirma machen oder rufe den Jung Kundendienst an!

Puhhh!

Gruß Pumpen Willi

Re: Welche Compli ?

Verfasst: So 3. Jan 2010, 14:00
von bastelkoenig
Dank Willi :-)

Nein, ich fasse das nicht als beleidugung auch.
Er sagte halt nur das er maximal eine DN40 Druckleitung haben wird, und dann kam ich auf die Multi-Cut Pumpen.
So kann er sich die Vorgrube auch sparen.

Aber trotzdem danke Willi :-)

lGTimo

Re: Welche Compli ?

Verfasst: So 3. Jan 2010, 15:56
von brotherlui
Hallo,

[quote]Natürlich – und das ist der normale Wartungsaufwand an so einer Anlage – kommt einmal im Jahr eine Kanalreinigungsfirma und reinigt den Vorschacht wegen Verfettung ect. – hoffe dann auch gleich die Hebeanlage.
Soweit so gut![/quote]

OK ... ich möchte die Grube aber nicht mehr als solche nutzen ! Ich möchte auch keine Fäkalien mehr direkt bei mir vor der Haustür im 10.000 Liter Bereich "sammeln" und dort dann ein Jahr stehen lassen, bis sich die Soße setzt.

[quote]Nun ist hier die Rede von Schneidwerkspumpen – DN40 -? – und Rohre reinschieben mit Bogen oder Winkel????
Ihr redet aneinander vorbei!!![/quote]

ich glaube eher nicht ! Timo scheint mich ganz gut verstanden zu haben. Ich habe nur das "alte" Überlaufrohr in den Pumpenschacht um direkt in den Kanal zu kommen. Dieses STZ Rohr hat ca. 120 mm und genau dieses MUSS ich ja nutzen für die Druckleitung. Durch dieses bekommen ich logischerweise höchstens eine DN 40 Druckleitung durch - mehr geht nicht. Die 4" Druckleitung ist ja erst an der Pumpe vorhanden, nicht vorher. Die Pumpe möchte ich natürlich auch nicht mehr benutzen in der Zukunft - deshalb soll die PE Druckleitung an dieser Stelle dann direkt weiter in den Straßenkanal laufen.

[quote]Nun noch was wichtiges:
Wie gesagt ist jeder Einbau anders und es schwer eine Einbauvariation über ein Forum zu geben ohne sich ein Bild vor Ort machen zu können.(Photos sagen da auch nicht immer alles).So kann es enstehen das nachher eine komplett falsch geplante und falsch eingebaute Anlage ensteht die nachher nicht richtig funktioniert da auch DIN Vorschriften mißachtet worden sind!
Hier im Forum geben wir gerne Tipps und Anregungen aber für einen kompletten Neueinbau oder Umbau wie beschrieben ohne voher die gesamte Begebenheit zu kennen...![/quote]

Vorab - ich wollte mich nur informieren :) Immerhin bin ich auch Installateur, arbeite aber seit 1983 nicht mehr in diesem Beruf. Mir geht es hier nur speziell um Lösungsvorschläge - mehr nicht :)