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Gemeinsamer Anschluss eíner WCFix 260 V und Hebefix V ?

Verfasst: So 30. Nov 2008, 12:29
von Garfield
Hallo zusammen,
mal eine Frage als Endkunde an die Fachleute hier im Forum: in einem Keller-Bad unterhalb der Rückstauebene soll ein Waschtisch + WC über eine WCfix 260V angeschlossen werden und Dusche mit Waschmaschine über eine Hebefix V, was so nach den Datenblättern ja sein sollte.

Können nun beide Hebeanlagen über eine gemeinsame Druckleitung in den Kanal abpumpen ? Ist das nach irgendwelchen Normen / DIN-Vorschriften eventuell nicht zulässig oder kann es zu Problemen kommen, wenn dann beide Pumpen gleichzeitig abpumpen ?

Viele Grüße,
Garfield :-)

Re: Gemeinsamer Anschluss eíner WCFix 260 V und Hebefix V ?

Verfasst: Mo 1. Dez 2008, 14:40
von Kanalratte
Hallo gelber Kater,
ich greife einfach mal DIN-O vor und sage ganz klar:
jede Anlage mit eigener Druckleitung über Rücksteuebene !
Kanalratte

Re: Gemeinsamer Anschluss eíner WCFix 260 V und Hebefix V ?

Verfasst: Mi 3. Dez 2008, 10:41
von DIN- Osaurier
Das kann ich so nicht auf mir sitzen lassen... ; ))

Ich bin aber der Meinung das, das geht. Denn in der Norm steht auch nichts gegenteiliges. Du musst nur beachten, dass du die beiden Druckleitungen erst nach den beiden Rückflussverhinderern zusammen führst. Wenn, (so unwahrscheinlich es auch ist) beide Anlagen gleichzeitig laufen, wird es wahrscheinlich so sein, dass die Anlagen ein paar Sekunden länger laufen als normal aber sonst kann da nichts passieren... Vielleicht solltest du bei langer Druckleitungsführung die Fließgeschwindigkeit bzw. die Rohleitungsdimensionen beachten, sodass wenn beide Aggregate zusammen laufen, du nach der Zusammenführung eine Dimension größer wählst...

Peace 2 sewer rat ; )

Grüße vom Normenreptil

Re: Gemeinsamer Anschluss eíner WCFix 260 V und Hebefix V ?

Verfasst: Mi 3. Dez 2008, 17:41
von Kanalratte
Hiho,
Peace to me is very nice, but Iam a Preuss!
wenn ich mich recht entsinne: 12056/4
Die Druckleitung der Anlage muss mit der Sohle über Rückstauebene......(kennt man)
-----> An der Druckleitung dürfen keine anderen Anschlüsse vorgenommen werden.<---------

Wäre doch fatal:
wenn eine Rückschlagklappe klemmt brässelt die eine Schleuder ihren Mist in den anderen Behälter.
dann läuft die an und beide wummern munter und fröhlich weiter bis der Thermoschalter krepiert.
Dann wirds nass.
Nicht verwechseln mit Doppelanlagen, die aus einem gemeinsamen Sumpf/Behälter fördern.
Hier wäre beiden der Kellerraum gemeinsam.
Whats up, DIN-O,
its your turn :/)

Re: Gemeinsamer Anschluss eíner WCFix 260 V und Hebefix V ?

Verfasst: Fr 5. Dez 2008, 09:08
von DIN- Osaurier
Hi Kanalratte,
...there you are on the woodway! ; ))

Im Kommentar der DIN EN 12056- 4, Punkt 6 steht geschrieben:
„An die Druckleitung bis zum Anschluss an die Sammel- oder Grundleitung dürfen keine Entwässerungsgegenstände angeschlossen werden, um Einspülungen in oder Wasseraustritte aus den Entwässerungsgegenständen auszuschließen.“ Mit den Entwässerungsgegenständen sind Waschbecken und Duschen usw. gemeint.

--> Somit bleibe ich bei meiner Meinung, dass das geht und auch erlaubt ist. Das soll nicht heißen, dass deine Aussage falsch ist!! Sie ist auf jeden fall die bessere Lösung!! Wenn es aber nicht anders geht, ist es zumindest nicht verboten.

...DINo

Re: Gemeinsamer Anschluss eíner WCFix 260 V und Hebefix V ?

Verfasst: Fr 5. Dez 2008, 09:24
von Kanalratte
Oh yesssssssssssss !
dann darf ich in die Druckleitung einer Compli135/2m auch die Leitung des Hebefix mit der U3 aus dem
anderen Kellerraum anbinden.......
....Ich muss weg !

Re: Gemeinsamer Anschluss eíner WCFix 260 V und Hebefix V ?

Verfasst: Fr 5. Dez 2008, 11:09
von Sprinter
Hi Kanalratte,
ich will hier mal als Spassbremse arbeiten.
Wenn eine Rückschlagklappe klemmt, kann das nicht dazu führen, dass beide Pumpen laufen bis der Thermo auslöst, es sei denn, die gemeinsame Druckleitung ist verstopft.
In der Praxis ist es übrigens üblich, dass die Druckleitungen von Hebeanlagen noch zusätzlich mit den Leitungen der Schachtpumpen und gegebenenfalls der Handmembranpumpen zusammengeführt werden, weil sonst ja bis zu 3 Rohre nebeneinander über die Rückstaustufe geführt werden müssten.
Ich habs übrigens noch nicht erlebt, das eine Hebeanlage den schacht durch die druckleitung der Schachtpumpe geflutet hat.
Grüße
Der Sprinter

Re: Gemeinsamer Anschluss eíner WCFix 260 V und Hebefix V ?

Verfasst: Mo 8. Dez 2008, 17:34
von Kanalratte
hallo Sprinter,
genau das habe ich schon erlebt, deswegen ja mein energisches Veto.
Im Ernst:
Alle, wirklich alle deutschen Hersteller bebildern ihre Anlagentechnik immer mit separaten Druckleitungen über
die Rückstauebene, was m.E. nach auch das einzig Richtige ist.
Baut Ihr denn zur Überbrückung grösserer Höhen denn auch Kaskaden-Anlagen?
mit 5 Hebefixen mit der U3 übereinander schafft man damit über 30m Höhe.
Neee, im Ernst, Spaß beiseite.
Ich rufe die nächst höhere Instanz:
Die Jung-Jungs sitzen doch auf den DIN-Vorschriften und könnten doch mal bitte für Klarheit sorgen,
bevor wir uns hier die Fingerkuppen taub tippen.

Re: Gemeinsamer Anschluss eíner WCFix 260 V und Hebefix V ?

Verfasst: Mi 10. Dez 2008, 10:11
von jens_hoewener
Hier ist sie, die Antwort der letzten Instanz vor dem Normenausschuß:

In der EN 12056, Teil 4 steht (wenn auch ein bisserl zu unauffällig, zu DINo's Ehrenrettung) unter Abschn. 5.2. folgender Satz:

"An die Druckleitung dürfen keine anderen Anschlüsse vorgenommen werden."

Im Übrigen ist unser Konstruktionsleiter, der selbst im Normenausschuß sitzt, der festen Überzeugung, dass nirgendwo anders eine widersprüchliche Beschreibung steht.

Ich denke, damit ist der Fall klar wie Kloßbrühe, Kanalratte hat recht, Shame on you, DINo ;-)

Gruß
Jens