Redundanzschaltung fuer Kellerdrainage

[Kellerabsaeufer]

Hallo,
Ich habe da eine "Herausforderung":
der keller meines Hauses steht 30 cm unter Wasser, falls die Drainagepumpe aussetzt. das wird jedesmal teuer, da der keller eine Fussbodenheizung hat und normal bewohnt ist.

der Drainageschacht hat etwa 80 cm Durchmesser. Vom Einlauf der Drainage bis Boden des Schachtes habe ich 35cm.
Die Pumpen muessen etwa 1.8m hoch pumpen.
Ich benutzte eine K3 special als Hauptpumpe und bin sehr zufrieden. Sie springt etwa alle 20 min an fuer 4min. Etwas hoeher im Schacht habe ich eine andere Pumpe, die anspringen soll, falls sie K3 mal ausfaellt.
Die ist aber leider nicht angesprungen, ist auch keine Jung gewesen.

Nun denke ich an 2 loesungen:
- Eine Jung etwas hoeher. Dafuer brauche ich den Sonderschwimmer fuer niedrige Schalthoehen (habe ja nur 35 cm fuer beide). Passt der ran an die K3? Wird der einfach so rangeklemmt?
Ich versuche die so aufzustellen, dass sie nie nass wird und so immer "wie neu" bleibt. Kann ich aber sicher sein, dass die selbstansaugend ist?
Die andere Moeglichkeit ist:
- beide Pumpen unten und dann im Wechsel einschalten lassen. Sie sollten auch beide angehen, wenn sich die erste lange nicht ausschaltet. Mein Problem: Ich will nicht, dass bei Kuzschluss wg Wassereindringen in den pumpmotor die gesamte Schaltung nicht mehr geht und somit die 2t2 Pumpe auch nicht anspringt. Wie kann man so eine Schaltung bauen oder wo kaufen? Ich habe genug Leitungen gelegt vom Pumpschacht zum keller

Fuer jede Hilfe waere ich sehr dankbar

Gruss
Ronald

[Sprinter]

Hallo Ronald,
ich würde beide Pumpen unten reinstellen. Wenn Du eine immer über Wasser hast, könnte es sein, dass sie nicht anläuft wenn sie gebraucht wird, weil die Lager festgeworden sind.Ausserdem müsste die Pumpe eine Entlüftungsbohrung haben, damit sie selbstansaugend ist.
Ich empfehle dir die BD 00E Steuerung. Für 2 Wechselstrompumpen, jede Pumpe mit eigener Neozed-Vorsicherung.
Geschaltet wird mit 3 Tauchschalter. 1. Eine Pumpe ein, wechselweise. 2. Alarm. 3. 2. Pumpe alternativ oder zusätzlich.
Hier hättest Du den Vorteil, dass Du auch sofort eine Alarmmeldung bekommst, sobald eine Pumpe ausfällt, und der Wasserstand höher kommt. es werden immer beide Pumpen abwechselnd geschaltet, somit kann sich d nichts festsetzen.
Grüße
der Sprinter
P:S: Ich denke deine K3 sind U3K.

[Kellerabsaeufer]

Hallo Sprinter,

Vielen Dank fuer die Antwort. Da wuerde ich gern doch folgende fragen nachschlagen;
- meine U3KS kosten so um die 150 Euro. Ohne Schwimmer aber sind die teurer. Wie kommt denn das? denn die brauche ich dann ja, nicht wahr?
- Die steuerung kostet also um die 800 Euro+
Ist dann da sie "neozed vorsicherung schon drin"? und die stellt sicher, dass das ganze auch weiter funktioniert, selbst wenn eine pumpe kurzschliesst?
- Dann brauche ich ja noch Kugelschwimmer. Da kann ich auch andere Marke nehmen? NC oder NO bei Schwimmer unten egal?
- also 2 kabel fuer pumpe jeweils + 3 Kabel fuer Schwimmer? Da muss ich noch Leitungen legen. Sind etwa 23 m erdkabel bis zum Kellerraum und Stromkasten.
- Brauche ich noch etwas? Kann ich das allein installieren?

Zu meiner jetzigen installation: kann man da in die U3KS ein Loch bohren, damit sie selbst ansaugt? Wenn ja wo?
Ich habe nach dem Wechseln der Pumpe nie irgendwo Wasser eingefuellt. Sie lief automatisch an wenn schwimmer oben und hat gepumpt. War also davon ausgegangen, dass die selbstansaugend sind...
Ich habe da Steuerungen gesehen, die die Pumpe alle 24h mal fuer 1 sec anwerfen, damit sie nicht eingammeln. Waere das nicht auch eine (billigere) Moeglichkeit?

Vielen Dank noch mal

Ronald

[Sprinter]

Hallo Sprinter,

Vielen Dank fuer die Antwort. Da wuerde ich gern doch folgende fragen nachschlagen;
- meine U3KS kosten so um die 150 Euro. Ohne Schwimmer aber sind die teurer. Wie kommt denn das? denn die brauche ich dann ja, nicht wahr?

Das kann ich Dir leider nicht sagen, keine Ahnung

- Die steuerung kostet also um die 800 Euro+
Ist dann da sie "neozed vorsicherung schon drin"? und die stellt sicher, dass das ganze auch weiter funktioniert, selbst wenn eine pumpe kurzschliesst?

Wenn du deine Sicherungen so wählst, dass die Selektivität gewahrt bleibt, ja

- Dann brauche ich ja noch Kugelschwimmer. Da kann ich auch andere Marke nehmen? NC oder NO bei Schwimmer unten egal?

Was meinst Du mit NC oder NO? Kugeltauchschalter Schliesser brauchst Du.

- also 2 kabel fuer pumpe jeweils + 3 Kabel fuer Schwimmer? Da muss ich noch Leitungen legen. Sind etwa 23 m erdkabel bis zum Kellerraum und Stromkasten.
- Brauche ich noch etwas? Kann ich das allein installieren?

Zu meiner jetzigen installation: kann man da in die U3KS ein Loch bohren, damit sie selbst ansaugt? Wenn ja wo?
Ich habe nach dem Wechseln der Pumpe nie irgendwo Wasser eingefuellt. Sie lief automatisch an wenn schwimmer oben und hat gepumpt. War also davon ausgegangen, dass die selbstansaugend sind...
Ich habe da Steuerungen gesehen, die die Pumpe alle 24h mal fuer 1 sec anwerfen, damit sie nicht eingammeln. Waere das nicht auch eine (billigere) Moeglichkeit?

Vielen Dank noch mal

Ronald

Das Lüftungsloch wird neben den Druckabgang gebohrt, oder in den Kunststoffwinkel, sieh mal in deine Betriebsanleitung.
Die billigereLösung kannst Du natürlich auch nehmen, Du hast dann aber halt keine Alarmschaltung und eine separate Vorsicherung wahrscheinlich auch nicht.
Grüße
der Sprinter

[Kellerabsaeufer]

Vielen Dank Sprinter,

Noch eine letzte Frage:
""Das Lüftungsloch wird neben den Druckabgang gebohrt, oder in den Kunststoffwinkel, sieh mal in deine Betriebsanleitung.""

Habe reingeschaut, aber nichts gefunden ausser die beruehmten Spuellochbohrungen. Wo genau muss man das Loch bohren?

Vielen Dank

Ronald

[Kellerabsaeufer]

Habe es in der Anleitung doch gefunden - 6mm Loch bohren. Alles klar.
werde das erstmal ausprobieren.
Vielen Dank fuer die tolle Hilfe. Gruss

[Kellerabsaeufer]

Nun werde ich wohl doch mir ein BD00E kaufen.
Was ich gern vorher noch wuesste:
1/ ist diese NEOZED Schaltung in der BD00E schon intergriert? Und die stellen sicher, dass eine kurzgeschlossene Pumpe mir den BD00E nicht kaputthaut und automatisch die andere Pumpe anfaehrt?
2/ Gibt es die Moeglichkeit, von einer U3K mit Schwimmer den Schwimmer abzubauen? Oder muessen neue Pumpen her?
3/ Diese 3 Schwimmer muessen schliessen wenn schwimmen oder wenn unten oder egal? Kann da irgendeine Marke nehmen? (habe ich naemlich noch)
4/ ich brauche 5 Leitungen (2 pumpen, 3 Schwimmer) zum Schacht, korrekt? (ich hab nur 3...)
4/ Und das kann man mit Geduld selbst aufbauen? Oder sind da noch irgendwelche besonderen Einstellungen, Programmierungen usw notwendig?

Vielen Vielen Dank im Voraus fuer jegliche Hilfe

[bastelkoenig]

Sooooo :D

1: Die Neozed sind integriert. Für jede Pumpe. Wenn eine Auslöst dann würde die Pumpe nicht mehr Pumpen.
Irgendwann steigt der Wasserpegel das es Alarm gibt und irgendwann Spitzenlast dann gibts die zweite Pumpe
Allerdings solltest du die Neozed so auslegen, das auch wirklich nur die Auslöst und nicht die Sicherung für
die gesamte Versorung der Steuerung.

2: Den Schwimmer kann man theoretisch abschrauben, und ann die Schaltwelle einfach per Hand so drehen, das die
Pumpe dauer-Ein ist. Kann ich aber nicht empfehlen, habe es mal gemacht und durch die Fehlende bewegung der
Welle war sie dort ruck zuck undicht nach innen.

3: Die Schwimmer müssen Schließer sein, also wenn sie oben schwimmen geschlossen sein.

4: Du brauchst zwei getrennte Leitungen für die Pumpen, jeweils 3 Adrig (Oder mit Reserve 5) und die Schwimmer
kannst du auch in einer Zusammen fassen z.b. 7x1,5. Sprich zwei Adern für jedne Schwimmer und gemeinsamer
Schutzleiter.

5: Selber aufbauen ist kein Problem, handbuch mit guter Beschreibung ist dabei, Programmieren muss man nix.

Grüße vom Timo

[fahrstuhl65]

Moin,

bin auch am überlegen mir eine solche BD00E zu verbauen, habe auch eine ähnliche situation.

Muss mich da erstmal einlesen um das alles zu verstehen, aber eine grundsätzliche Frage einmal
vorweg, reicht es das EIN Stromabel bis zur BDE geht und ab dann, dann die 2 Kabel für die Pumpen
und die 3 für die Schwimmer ? Ist das korrekt oder muss das ab Sicherungskasten schon sein ?

Hintergrund der Frage ist der, das ich meinen Werkraum direkt neben dem Pumpenschacht habe und
von dort ohne Probleme 5 Kabel zum Schacht legen könnte, aber der Sicherungskasten weit im Haus
drin steckt und ich von da ungern neu legen würde,.....

Freue mich über jede Hilfe, es kommen sicher noch mehr Fragen auf, während ich mich hier
durchlese :-)

gruß
Fahrstuhl

[bastelkoenig]

Du musst natürlich die BD00E nur mit einer Leitung versorgen.
Dazu kämen eventuelle Leitungen für Fernmelden oder ähnliches.